題:
您如何使用Kyma?
ragamesound
2010-05-18 10:35:16 UTC
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我對購買 Pacarana非常感興趣。我經常使用Max / MSP,儘管它在工具創建方面非常強大,但是要獲得聽起來很棒的東西也非常困難。

是的,是的,而且非常耗時。

您如何評價自己在Kyma的經歷?它如何適合您的工作流程?您的回答將幫助我決定將本應用於購物和租房的這3000美元放在何處。

Pacarana
(來源: ssc-media.com) sub>

順便說一句,在您開始探索kyma之後,您將沒有時間吃飯,睡覺和進行社交生活...;)
九 答案:
barnone
2010-05-18 20:39:12 UTC
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我寫這封信是為了回應某人對KYMA的想法,所以我想在這裡轉貼以獲得其他好處。

好吧,首先,這是關於Kyma vs MAX的一個非常好的帖子/ MSP vs Nord Modular,安東尼·比塞特(Anthony Bisset)。

http://www.gearslutz.com/board/electronic-music-instruments-electronic-music-production/343085-kyma-compared-max-msp-nord-modular.html

我也使用MAX / MSP。我還將它用於工具和工作流程的創建。簡稱為Aka SevenUpLive 2.0。

MAX非常擅長連接和控制內容。我覺得它不是特別適合設計聲音。

KYMA的主要目的是成為幾乎一個確定的聲音設計平台。支持各種功能,從聽起來不錯的補丁,直接的減法器到非常深奧而怪異的合成形式。您幾乎可以將任何事物與任何事物組合在一起,因此很多時候您會創建一堆不同的更高級別補丁的混搭。與MAX / MSP相比,這在實際創建有趣的聲音設計時效率更高。

聲音質量無法觸及。當您開始使用它時,立即可見。所有這些都源於以下事實:所有聲音計算都是在一個時鐘週期或一個樣本內實時進行的。因此,KYMA採樣準確。除非您願意,否則您不會對樣本矢量進行聲音計算。

KYMA的另一方面是能夠為補丁的外部控制提供熱值。這很容易做到。這些熱值可以連接到控件,也可以通過Midi或現在的OSC進行控制,這使您可以與外界建立良好的連接。新的OSC支持非常好,特別是將MAX連接到KYMA。

KYMA補丁的流程是信號流的有向圖。這當然與MAX截然不同,但是由於信號從左到右流動,因此在合成中非常熟悉。流程中的組件可以是非常低級的或非常高級的用於合成的原型。

例如,將32個頻段的濾波器組放置在受補丁其他方面控制的流中非常容易。通過使用由另一種聲音的頻譜控制的1000個正弦波的振盪器組,也很容易重新合成聲音。

但是您可能正在使用非常簡單的內容,例如VCA或ADSR信封。

但是回答您的特定問題

我所聽說的關於kyma的一切對我來說真的很有趣。我喜歡半編程界面。我想知道的是它有多“有用”。我的意思是,對於很少見的場合,它是一種了不起的工具是一回事。能夠為我從事的每個項目做出貢獻的系統,完全是另一回事,不僅可以讓我有更多的創造力,而且可以在異常情況下跳出框框思考。那就是我要的!不是說我不喜歡Max / MSP給我的關於緩衝區大小和信封形狀等的清晰夢。所以我的問題是:您如何使用Kyma?創造性地對您來說有多有價值?您如何將其適合您的工作流程?

首先,我不是專業的聲音設計師,我只是對音樂和合成感興趣。如果我是的話,出於某些原因,我想我會遍歷KYMA。

  1. 這是一個學習工具。您可以相當快地對任何想法進行原型製作或原型化,有時會產生令人驚訝的結果。例如,這是我正在玩的一個有趣的補丁,聽起來像是digeridoo。
  2. ol>

    http://createdigitalmusic.com/2010/03/15/osc-files-play -that-funky-music-hexagons /

    控制KYMA的模塊化合成器 http://www.vimeo.com/10943340

    1. 您可以構建自己的構建基塊庫,並繼續將它們組合成新事物。例如,假設您要創建瘋狂的引擎,機械無人機。您可以構建一個補丁,該補丁使用各種方法來使用失諧的振盪器組來創建您自己的無人機機。

    2. 一種用於聲音設計的秘密武器。如果那是我的職業。我會全力以赴。

    3. ol>

      所以我的KYMA工作流程就是這樣。首先,我將其用於效果。細顆粒的混響。音調/時間轉換,濾波器組等...

      有時,我使用KYMA來重新創建我在模塊化合成器上發現的一個想法。也許我在玩一些有趣的FM概念,我想構建一個補丁來重新創建該方面,以便以後重用。

      這是一個用於發現新概念的學習工具。有人提到Karplus強算法。我在Wikipedia上進行了查找,並在KYMA中找到了一個原型。製作了一個補丁來重現擊中的金屬管。您可以嘗試幾乎所有已開發的合成技術的全範圍,也可以自己發明。

      我可以在KYMA中做我在其他系統中做不到的事情。因此,它是對其他技術的補充。在模塊上為減法素材打補丁會更有趣,但是我可以做一些事情,例如將聲音通過32頻段固定濾波器組,其頻段是另一序列或其他音符的​​鍵。

      缺點:雖然您可以使用預先存在的效果和開箱即用的聲音。這還不足以證明KYMA的合理性。如果您已經學習過MAX,那麼我不擔心,但計劃在此之前投入100個小時,如果您只想說一個環境來做減法合成器。確實可以做到這一點,但是在優化為模塊化合成器的環境中,這樣做會更快。開放式性質意味著有時您必鬚髮現要使用哪種工具才能到達那裡。有200多個原型組件,因此需要一些時間才能找到最佳路徑。通常,對於同一問題有很多解決方案。

      例如,簡單的方波,使用使用方波表的振盪器,或者使用通過延遲線偏移並組合在一起的兩個鋸。現在,我可以調整延遲,以使鋸子平滑過渡到正方形。我可以為Pulse Width輸入一個熱變量,或者只是獲取實現PWM的原型。與MAX相比,您可以接觸到金屬或以更高的水平工作。

      使用Tao編輯器在人類,貓到狗等兩種完全不同的聲音之間創建平滑的頻譜變形...再合成和變形?在KYMA中有六種不同的方法可以做到這一點。

      最後建議。如果你是認真的,那就買本書吧! KYMA透露了$ 35美元。即使沒有KYMA,這也是一本好書。如果您對那裡的概念感興趣,那麼您可能會喜歡上該系統。

Mikkel Nielsen
2010-05-18 19:13:03 UTC
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你好

幾個月前我也得到了我的Paca,並且一直在嘗試使用手冊,只是嘗試自己嘗試一下。

如前所述,本單元和程序可以執行其他程序無法執行的操作,但是您必須注意以下事實:進入該程序需要花費很多時間(至少對我來說是這樣。請參閱手冊第100頁,並由於需要完成一個大項目,幾週內沒有觸摸它,但是我急於再次挖掘。

它退出了,使用Wacom平板電腦使用不同的聲音,它發出的聲音

到目前為止,我認為我在處理聲音方面獲得了最令人滿意的結果。在這裡,您可以輕鬆獲得像口音之類的怪異的星際爭霸。風,機器聲音的合成器,我傾向於走很遠,突然之間聽起來聽起來很糟糕,失真或無字符,就像(這是一個詞嗎?)

關於我真正喜歡的事情,並深思熟慮的是,您可以發出預構建聲音,並查看其構成的每個構造塊。這使我對如何獲得更多不同的結果有一些見識。

哦,TAU編輯器很瘋狂!!!分析樣本(再次發出聲音)時,您可以獲得意想不到的結果!

客戶支持如前所述。超。卡拉和庫爾特很棒。

我在Macbook pro 2,26上使用PAca和Konnekt8聲卡。我希望我有錢得到更大,更快的mac,因為時間軸等的打開有時會花費一些時間。 Konnekt8聲卡還可以。沒什麼特別的。將Spdifs用作Protools設置中的插入內容。

我說,如果有時間,可以嘗試使用它,但是如果您每天使用幾個小時,則要準備好花幾個月又幾個月的時間。真是太深了。

最美好的祝福,

Mikkel

我有同樣的經歷... 24小時還不夠! :-)
Davide Favargiotti
2010-05-18 13:15:39 UTC
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幾個月前,Hii's買了我的Paca ...在兩個項目中只用了一點。但這是一台很棒的機器。您需要投入大量時間(金錢以外的時間),但這是一種真正的樂趣:總是找到鼓舞人心的東西。我也使用max,但是我發現在kyma中提出令人興奮的東西要容易得多;我用它來為生產音軌(在kyma指南中可以找到一個技巧)創建一些填充,並處理聲音(使火和浪“說話”)。但是令人難以置信的是,您可以快多快創建您可以使用並再次使用的過程庫。我正在創建一些補丁程序來處理多普勒效果器/平移/實時拉伸和音調的聲音,所有這些都由wacom數位板控制。 。它不是最受用戶歡迎的工具,但這真是太神奇了……而且我只是在摸索表面:)

Davide F

謝謝迪菲,這是一個很好的答案。如果我有多餘的3K,我很樂意得到!
theodorejordan
2010-09-02 21:47:10 UTC
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前言:我目前使用Audiomulch,Plogue Bidule,Reaktor和MaxMSP-幾乎按照頻率依次使用。並非巧合的是,這也是我按照從頭開始構建時可以多麼快速,輕鬆地坐下來並從中獲得一些出色結果的順序來排列它們的順序。實際上,無論是Reaktor還是Max,我從零開始都做得很少。

在過去的十年中,大約每年一次,我對Kyma進行了另一次肆意的考察。直到最近,我終於遇到了一個擁有它的人,並有機會花些時間親身實踐一下。請記住,我只有一個週末,很明顯我什至無法在3天的時間內開始在表面上劃一條細線。因此,我沒有花時間嘗試從頭開始學習對其編程,而是花了幾天時間瀏覽所有者多年來建立的補丁庫以及一堆工廠示例補丁。這是我的第一印象,沒有特別的順序:

  • 聲音質量令人驚嘆。
  • 可能性很大。
  • UI有點難看/ clunky。
  • 它肯定可以做其他地方沒有的事情。
  • 它將成為一種非常強大的秘密武器。
  • 我不想要一個。

是的,我不再想要一個。我根本沒有時間或只剩下腦力投入其中。我慢慢退回到使用Max和Reaktor作為“您編程,我會玩”的環境來調整其他人現有作品的原因幾乎相同。我有點瘋狂地愛上了Audiomulch,甚至整整一天都可以在那兒度過,甚至沒有註意到。它並沒有Kyma的深度或複雜性,但是結合我的其他工具,我很快就能得到滿意的結果。

謝謝!這很有幫助:-)。有人認識奧斯汀的任何人都可以嘗試KYMA嗎?
kyma user
2011-07-02 06:02:37 UTC
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Kyma可能是我曾經使用過的同時令人沮喪和獎勵的設備之一。有時,感覺像是故意使學習變得困難得多。但是與此同時,它幾乎可以毫不費力地發出最瘋狂的聲音(100到200個小時弄清楚一切)。我是這樣看的。我記得在某處讀過,與模擬相比,現代數字合成器更難獲得可用的聲音,因為有很多選擇。但這帶來了更大的範圍。另一方面,模擬是有限的,但幾乎所有發出的聲音都很好。 Kyma是數字合成器paredigm的最遠端。用戶幾乎可以控制每個參數的每個方面以及對存在的所有綜合模型的訪問。用戶需要控制每一個最後的東西,大多數商用合成器已自動控制了其中的大部分。這包括幾乎在信號路徑中每個轉換點的增益分級。瑣碎的東西曾經學過,但是一開始絕對是一場噩夢,因為隨著進入這種新思維,您還需要弄清楚界面上所有內容的位置。而且界面不是很好。如果您從未使用過任何軟件,則該界面可能非常合理。

總的來說,這需要大量的時間來學習,我認為了解一些軟件編程技能也可能是很必要的,這樣才能使它完成非常酷的事情。在此之前的幾年中,我對max / msp有所了解,除了概念化部分,我認為這沒有多大幫助。從技術上講,知道如何輕鬆地在Max中做某事令人煩惱,然後在Kyma中花3天才能弄清楚,但最終變得同樣容易,完全沒有主見。但是,也許馬克斯在學習時也是如此,只是前一陣子,現在已經是第二天性了。等不及奇異之事。

我認為不好的幾件事是學習此內容的整個過程,質量控制和硬件。對於3K,硬件似乎非常便宜。金屬很薄,風扇又很多又大聲,總的來說,它看起來越便宜越好。雖然可以完成工作,但是處理器還是不錯的,只是總體感覺便宜而脆弱。它也變得過熱,我也不認為這很好。該手冊很深,但是經常重複,並且組織得不太好。但最重要的是,這些示例對於新手來說太複雜了。我經歷了一些看起來像教程的事情,花了幾天時間才完成。而且我學到的東西是如此具體,以至於我認為除了真正的一般方式之外,我不會直接使用我學到的很多東西。但是,另一方面,這裡有一些章節將在一個小時內教授整個合成世界。太神奇了……但實際上只有花了這麼長時間才能理解簡單的東西。我相信,如果對手冊進行了重新組織,並為一些非常基本的熟悉概念設置了一些簡單的教程,則學習曲線將減少90%。嚴重的是,混亂是如此糟糕。大多數材料是由對機器一竅不通的人寫的,與真正的新手相去甚遠。它確實具有音樂性,但它是目前最多的工程/計算機科學範式合成器。您會在使用機器時感受到這種感覺,但這就是為什麼它如此強大的原因。

我忘記了最初的問題是什麼,但我既建議也不建議Kyma。即使您認為自己了解自己的東西,也可能不知道,這會讓您意識到自己不知道。而且,如果您不知道自己的知識,那麼可能會太過頭了,以至於很難發出聲音。但是話又說回來,也許不是。至少,我會說對減法,fm,採樣的基本知識感到滿意,並且對累加,粒度和分析有所了解。同樣,了解編程的基礎知識也將更多地幫助您理解手冊中要說的內容和UI的思維方式,而不是實際編程聲音的參數,對於一些不錯的結果而言,聲音的參數實際上並不復雜。

Mike Miller
2015-05-30 13:13:24 UTC
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我已經有Kyma幾個月了。音質很棒。我一直在將它用於

  • 在歌曲的曲目中添加空間立體聲寬度之類的東西。
  • 將合唱添加到曲目中。
  • 混響是一種新鮮空氣。
  • 我還為歌曲的曲目添加了飽和度。

簡單地使用Kyma可以提高我的混音產量。是的,我用Kyma發出了非常奇怪的聲音。它具有基本作用。聽起來也比VST插件好。我仍然在這里和那裡仍然使用VST東西,但是Kyma補充了我所缺少的一點亮點。

我只是想提一提您未真正了解的Kyma方面。就接口而言,這並不像使用VST插件那樣容易,但是一旦您花了一些時間,它也不錯。只是不同而已。我是新用戶,但仍然有很多學習需要學習。

我希望這對Kyma有所幫助,並且有一些不同的見解。

幾週前剛拿到我的Paca!我目前處於各個項目之間,因此我能夠將所有時間都投入其中,而且我喜歡它!我同意你的看法,從這件事中可以得到的混響令人驚嘆,而我對合成的聲音聽起來很驚訝。我也開始接觸capyTalk,它功能非常強大,而且比Max更容易修改。
Jean-Edouard Miclot
2010-05-28 02:08:44 UTC
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我也是Kyma用戶。總是有需要調查的事情,每次您挖掘它時,您總是會發現新發現。當然,這是一筆金錢投資,但最大的投資可能是您將花費時間學習如何從中獲得好的聲音。我認為大約需要6個月的時間才能獲得真正有趣的聲音調色板並證明您所花的錢合理,但是在這6個月之後,您將永遠不會後悔!

實時處理設置:-Pacarana裝有Wacom Intuos4的MacBook Pro上的Apogee Duet,很快就帶有TouchOSC的iPad。 (從iMac進出模擬)。

  • 帶有MBox 2 Pro / Pro Tools和SoundMiner的iMac。

我一直在努力在Tweaky上交換聲音...您會發現我叫JeanEdouardMiclot。

什麼是調整項?
Tweaky是購買新產品時自動所屬的Symbolic聲音網站社區。
Jean-Edouard Miclot
2010-08-27 23:18:57 UTC
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我已經在此頁面上發表了兩篇文章,其中包括關於Kyma的補丁圖片和soundcloud示例: http://jedsound.com/blog/

有好玩。

kyma user
2011-07-02 06:06:26 UTC
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Kyma可能是我曾經使用過的同時令人沮喪和獎勵的設備之一。有時,感覺像是故意使學習變得困難得多。但是與此同時,它幾乎可以毫不費力地發出最瘋狂的聲音(100到200個小時弄清楚一切)。我是這樣看的。我記得在某處讀過,與模擬相比,現代數字合成器更難獲得可用的聲音,因為有很多選擇。但這帶來了更大的範圍。另一方面,模擬是有限的,但是幾乎所有發出的聲音都很好。 Kyma是數字合成器paredigm的最遠端。用戶幾乎可以控制每個參數的每個方面以及對存在的所有綜合模型的訪問。用戶需要控制每一個最後的東西,大多數商用合成器都自動控制了其中的大部分。這包括幾乎在信號路徑中每個轉換點的增益分級。瑣碎的東西曾經學過,但是一開始絕對是一場噩夢,因為隨著進入這種新思維,您還需要弄清楚界面上所有內容的位置。而且界面不是很好。如果您從未使用過任何軟件,則該界面可能非常合理。

總的來說,這需要大量的時間來學習,我認為了解一些軟件編程技能也可能是很必要的,這樣才能使它完成非常酷的事情。在此之前的幾年中,我對max / msp有所了解,除了概念化部分,我認為這沒有多大幫助。從技術上講,知道如何輕鬆地在Max中做某事令人煩惱,然後在Kyma中花3天才能弄清楚,但最終變得同樣容易,完全沒有主見。但是,也許馬克斯在學習時也是如此,只是前一陣子,現在已經是第二天性了。等不及奇異之事。

我認為不好的幾件事是學習此內容的整個過程,質量控制和硬件。對於3K,硬件似乎非常便宜。金屬很薄,風扇又很多又大聲,總的來說,它看起來越便宜越好。雖然可以完成工作,但是處理器也不錯,只是總體感覺便宜而脆弱。它也變得過熱,我也不認為這很好。該手冊內容很深,但是經常重複,並且組織得不太好。但最重要的是,這些示例對於新手來說太複雜了。我經歷了一些看起來像教程的事情,花了幾天時間才完成。而且我學到的東西是如此具體,以至於我認為除了真正的一般方式之外,我不會直接使用我學到的很多東西。但是,另一方面,這裡有一些章節將在一個小時內教授整個合成世界。太神奇了……但實際上只有花了這麼長時間才能理解簡單的東西。我相信,如果對手冊進行了重新組織,並為一些非常基本的熟悉概念設置了一些簡單的教程,則學習曲線將減少90%。嚴重的是,混亂是如此糟糕。大多數材料是由對機器一竅不通的人寫的,與真正的新手相去甚遠。它確實具有音樂性,但它是目前最多的工程/計算機科學範式合成器。您會在使用機器時感受到這種感覺,但這就是為什麼它如此強大的原因。

我忘記了最初的問題是什麼,但我既建議也不建議Kyma。即使您認為自己了解自己的東西,也可能不知道,這會讓您意識到自己不知道。而且,如果您不知道自己的知識,那麼可能會太過頭了,以至於很難發出聲音。但是話又說回來,也許不是。至少,我會說對減法,fm,採樣的基本知識感到滿意,並且對累加,粒度和分析有所了解。同樣,了解編程的基礎知識也將更多地幫助您理解手冊中要說的內容和UI的思維方式,而不是實際編程聲音的參數,對於一些不錯的結果而言,聲音的參數實際上並不復雜。



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