題:
聲音中的負空間/數字地面感知
Steve Urban
2012-02-03 12:21:24 UTC
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最近，我對消極空間和圖形背景感知的概念全神貫注。例如，請查看 Rubin的臉/花瓶或 Young Lady / Old Hag。您可能之前也看過 Escher的方格圖。但是，我想得出的結論是，這種現像是否有可能用聲音來完成。

當然，我們可以構造通過場景或關卡演變成前景對象的背景。但是我們為聽眾進行了過渡。我們以轉換為目標混合和編輯。但是，是否有可能設計出人們一次聆听就能以兩種不同方式感知的聲音？同一個人在反复聆聽時怎麼樣？

我採取它不能這樣做的立場，僅僅是因為我們都沿著線性時間軸工作，這是2D藝術的概念。為了使這些圖像正常工作，您必須實質上將視覺輸入過載到可以切換主意以開始查看其他圖像的程度。但是我真的真的想被證明是錯誤的。你能為我合理化嗎？您或您聽說過的聲音藝術家曾經探索過這個地形嗎？

我可能在這裡位於左側。但是這個想法在我的腦海裡不斷翻滾。

順便問一個好問題！我們在網站上需要更多這樣的內容。
那麼[Mondegreen]（https://en.wikipedia.org/wiki/Mondegreen）s，也就是[相同的聲音，不同的歌詞？]（https://sound.stackexchange.com/q/46759/28175）呢？ ？
十 答案:
Shaun Farley
2012-02-17 06:10:41 UTC
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我認為您碰到了一個事實，即音頻是一種時間觀念，而不是這些藝術品的2D非時間特性。在這些片段中，我們有時間讓大腦進行處理並將它們從不同的角度分開，因為它保持靜態。人們在聲學領域很難做到這一點，因為在我們參加聲學事件時，聲學事件正在發生變化。攻擊，衰減，持續釋放等等。

這告訴我，聲學事件本質上是周期性的，這是可能的；如果我們可以預測事件的未來會發生什麼，那麼我們可以利用這個技巧。我們可能需要一些幫助我們改變觀點的東西。這很方便，因為我們在音頻方面進行工作，以配合視覺材料。音頻為視覺效果增添了意義和深度。沒有理由不會發生相反的情況。因此，我想這是有可能的……但並非沒有多個部門的共同努力。

更新：

為什麼我以前沒有想到這一點超出了我的範圍……尤其是考慮到本週我剛剛在我的網站和《設計聲音》上發表的文章。您可以將音頻/聲學負空間定義為我們聽不到的那些東西（或者，偶爾出現的myabe，我們不參加的那些東西）。 “圖形”將等於圖片隨附的聲音內容，而“地面”則等於與圖片相關但不包含的聲音內容。竅門就是提供某種方式來吸引觀眾注意聽不到的東西。也許是您早先建立的配對或聲音組，然後在樂曲的後期僅使用特定的元素。這可能提供一種在場景中註入兩種不同解釋的方法。一種是基於聲音的公開使用，另一種是基於明顯的遺漏。有想法嗎？

好點子。也許像這樣的實驗，與@Iain和@aross001's answer:導演合影，在聚會現場拍攝兩個對話（對話A和B），將它們重疊在音軌中，並添加背景人群Walla，然後將錄音埋入背景中。如果您在對話框A和B之間循環場景並交換圖片，您的聽覺焦點是否發生了移動，您是否能夠選擇相應的對話框，或者聽起來像是混亂的混亂局面？如果兩種視覺效果都顯示為拆分屏幕怎麼辦？
@Steve Urban-這肯定是一個有趣的實驗。
user80
2012-02-03 13:10:49 UTC
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您可以使用兩個重疊的聲音來部分實現此效果。嘗試編輯對話，以便參與者彼此交談。如果音色和動態範圍相似，那麼每次收聽曲目時您會發現聆聽體驗略有不同。

MarcoP
2012-02-03 23:38:49 UTC
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在《龍紋身的女孩》中有一個辦公室場景（他們在此視頻 http://soundworkscollection.com/dragontattoo中進行了解釋），其中確切地有一種地板發光機

當我觀看這部電影時，我以為清潔工的聲音在增強，直到場景變了才意識到這是分數的一部分。和我在一起的人馬上就把它當作樂譜。可能就是您所談論的內容。

ChrisSound
2012-02-04 08:09:28 UTC
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這似乎比您想像的要發生的更多。對一個人來說聽起來很神秘的東西聽起來可能和另一個人聽起來不一樣。

aross001
2012-02-17 05:20:05 UTC
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在充滿對話的房間中聽對話時，我們在現實世界中會這樣做。我們的大腦為我們過濾，就像我們解釋一個模糊的2D圖像一樣。我們也會隨意改變（回想一下那些背景對話變得非常有趣並且您很難理解面前的人在說什麼的那一刻）有些人對此有困難。請參見 http://en.wikipedia.org/wiki/Auditory_processing_disorder

我同意-這是一個令人著迷的主題。我特別喜歡MarcoP的例子。也許是因為我真的很喜歡Reznor;）

Brendan Rehill
2012-02-17 15:53:03 UTC
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圖形/地面的解釋為：

通常，大腦通過圍繞事物的東西對圖像進行分類-建立深度和關係。如果某物圍繞著另一物，則被包圍的對象將被視為人形，並且大概是距離較遠（因此是背景）的對像是地面，反之亦然。 -維基百科

因此，我們甚至必須完全刪除前景/背景關係的想法，甚至開始創建聽覺上的對等。

您認為音色可以正確地等同於Rubin等人的幾何嗎？

Shaun，您提到的周期性特徵使我想到了LaMonte Young的“漂移研究​​”，其中一個空間中的小揚聲器播放正弦音調，並且隨著聽眾的移動，關係會發生變化，從而引起移相和跳動。正如我所能想像的那樣，聲音完全是純來實現的。

前景/背景問題是一個很好的觀點。我們的眼睛有能力將注意力集中在特定的點上……某種程度上排除了其他視覺感覺信息。我們的耳朵沒有那種能力。他們隨時都能聽到所有可以聽到的聲音，而我們的大腦必須過濾掉所有這些信息以專注於某些事物。與視覺相比，聲刺激需要更多的解構過程。您可能會認為音色是等效的。 RE：Lamont Young，我們中的許多人試圖在AES時去紐約的“夢之屋”。沒有開門：\
因此，從本質上講，我們需要改變聽眾的大腦化學。只有一種方法可以做到.... !!!
NoiseJockey
2012-02-21 06:22:06 UTC
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令我驚訝的是，沒有人提到史蒂夫·賴希（Steve Reich）的早期工作！他的磁帶循環不同步地漂移和同步，形成不斷發展的和諧，隨著時間的流逝，一些單詞的重點轉移，並誘使我們的耳朵組成混合的“單詞”，因為音素並置和重疊。重新聆聽確實會在每次聆聽中拉出不同的關係，儘管我不確定如何衡量兩個人是否時時刻刻都有相似或不同的知覺體驗，但是我敢打賭他們會如此復雜而怪異。

這並不是一個離散的答案，而是我可能想到的與史蒂夫最初的（優秀）問題最接近的例子。

我想知道是否有人做過一個測試，其中將兩個通道中的哪個通道放入側鏈壓縮器中，然後自動/內插/淡入淡出哪個信號觸發了壓縮器，哪個信號被壓縮了。隨著時間的流逝，這可能是一種有趣的方式來打亂圖形與地面的關係。

很酷的例子，內森。我本人對Steve Reich的任何作品都不熟悉。我將不得不調查。
如果您想要一個起點，這是一個經典的例子，確實是我寫這篇文章時想到的一個例子：http://www.esnips.com/displayimage.php?pid=10967872您需要給它一個while-時間偏移略有不同步，請花一點時間。可能是過時了，但是之前沒有人做過這樣的探索。
萬歲，@NoiseJockey回來了！
Utopia
2012-02-03 13:09:12 UTC
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相當深。

我認為您必須設置聽眾某種方式來改變他們聽到聲音的方式-例如在高保真20Hz-20K揚聲器上，讓他們聽到一些聲音隆隆的聲音和計算機揚聲器上的聲音，突然間您聽到了軌道上的其他聲音，因為隆隆聲已經消失了-因為那些視錯覺的觀眾正在改變他們的觀看方式。

也許您可以擁有2種聲音，它們具有相同的平衡性和相似的音調，以至於您可能會聽到兩種聲音中的一種，然後再聽另一種聲音。

我個人喜歡《灰色》 ，有一個人物在晚上入睡，其餘的人物都在尋找狼，而臥舖者從夢中猛烈地醒來，發出狼一樣的聲音，這讓劇院裡的sh& *嚇了一跳。我不知道聲音設計者是否打算聽起來像狼）-像這樣的東西可能在您的小巷裡。

James
2012-02-21 10:55:30 UTC
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讓我想起了Sonnenschein的音域概念。我仍然需要更深入地閱讀他在該主題上發表的所有著作，但總體思路似乎集中在我們對聲音的感知如何影響以及如何受其對上下文的了解程度的影響。

我把學術界拋在後面，常常想起我在聲音錯誤方面的個人經歷。一天早晨，在加油站外，交通不停，鳥叫聲和輕便的小袋鼠響起，我聽到了似乎是女人的尖叫聲。起初我驚慌地轉身，只是發現聲音的來源確實是工業真空。

就恐怖片和驚悚片而言，我認為這種裝置已經使用了很多年，儘管它經常被人用過，而且幾乎成了陳詞濫調（但是不知何故，所有電影實例都讓我震驚了-有趣老話是怎麼工作的）。但是我認為仍然有試驗該技術的空間。

另一種個人經歷，我坐在博物館裡，意識到隱藏在一般“填充”下方的聲音層。好像是房屋內部天窗上的水滴。我慢慢開始走向聲音似乎來自的地方，並逐漸意識到聲音來自通風孔。當我靠近時，開始發生接近效果，但是當我發現聲音的來源時，我對聲音的整體感覺也發生了變化。最初，我將聲音與液體和透明性相關聯，然後突然聽到聲音是金屬在金屬上和空氣中在推動密集的材料。就敘事結構而言，但仍然有趣的是，向我揭示聲源揭示可以以更微妙的方式使用，除了恐怖的誤導。

Third Earth
2012-02-17 15:58:56 UTC
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可能不是正確的答案，但是，在《銀翼殺手》中羅伊說“ fucker”時，聽起來也像“父親”，具有雙重含義。



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