題:
192kHz錄音背後的策略是什麼?
Jay Jennings
2010-08-21 10:48:09 UTC
view on stackexchange narkive permalink

我們很多人以192k的記錄將採樣率提高了4倍,但是這如何轉化為更有用或更靈活的聲音文件?根據Tim Prebble的說法,插件在192k時更有效(我發現也是這種情況),但是由於時間限制,它們花了更長的時間才使我最終減少了使用它們的時間。

此外,如果大多數麥克風只能捕獲高達20kHz的頻率,那麼在錄製192k時我們不應該使用“高保真”麥克風(30-100kHz範圍)嗎?

您的想法受到讚賞!

十 答案:
Rene
2010-08-21 20:04:52 UTC
view on stackexchange narkive permalink

我在該線程中提出了類似的問題。

此後,我進行了一些測試(稍後在同一線程中的響應中對此進行了註明)

我發現,即使是額定值不超過20k的麥克風,也能夠完美捕獲遠超過可聽範圍的出色音頻-並且能夠使用相當多的A / D轉換器和前置放大器來實現這一功能。

在我自己的測試中,這裡的所有測試均被確認能夠記錄遠高於20k的好東西:

  • Sony PCM D50
  • Schoeps CMC6
  • Earthworks DK50
  • AT 4050
  • Shure VP-88
  • 聲音設備744t
  • John Hardy M1
  • Digi 192接口

我還將重申,更高的採樣率確實增加了聲音的靈活性。我在Tim Prebble的門項目中以96k錄製的門已經被調低,並用於各種重度衝擊情況,並且由於它們保留了很高的頻率,因此根本不會聽起來“刺耳”-它們聽起來要大得多

說到蒂姆的門項目,那是公開的嗎?
尚未-最終上傳截止日期為8月31日-應該在一個月後發布...庫現在超過80GB!
Filipe Chagas
2010-08-21 15:28:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

我認為它的工作方式是將採樣均勻地分佈在20-20khz範圍內,以提高波形的分辨率,以獲得更準確的“圖像”,這與使用採樣記錄較高的tan 20khz頻率相反。這樣一來,波形就可以提供更多的信息,因此在音調偏移,時間擴展等過程中,信號衰減也較小,因為信號處理器需要處理更多的事情。

這不是來自任何科學來源,這就是我腦海中有意義的東西,很想確認或取消確認。再加上我剛剛醒來,所以我根本不知道我寫的東西有沒有道理...

user49
2010-08-22 01:17:08 UTC
view on stackexchange narkive permalink

我在以192k處理Fireworks庫時發現了很多,例如,我以為我的HD2 PT裝置功能強大(例如,在我經常沒聲音的電影上,它可以一次播放192首曲目),但是在192k時,它的功率不足!曲目數量,插件使用甚至時間線窗口都受到限制!我一直希望一直以96kHz的頻率工作以獲得更好的插件性能,但是即使那樣也會降低我的PT性能。.

故事的寓意-使用較高的採樣率絕對有優勢,但實際上工作流程往往是以96或192記錄,編輯和處理素材,但至少現在要以48k ....進行同步,分層和編輯!

即使我的生產水平要低得多,最近我也傾向於保持96k的工作時間,而主要的多軌工作則以48k的工作量進行操作。
Toddsquad
2011-08-18 02:42:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

這是您要查看的摘要。

http://jn.physiology.org/content/83/6/3548.abstract

談談在聽覺中聽不到的頻率的影響。是的,這很重要:)

@Toddsquad,非常有趣的抽象。我想現在的挑戰是尋找讓普通公眾正確體驗192kHz錄音的方法。而不是在影院或其他公共場所,那裡的處理鏈限制了任何超過16k的內容,或者監控工作有很多不足之處。
https://zh.wikipedia.org/wiki/Hypersonic_effect“到目前為止,嘗試獨立復制這些結果均未成功。” “許多其他研究都矛盾了與高頻音頻的主觀反應有關的部分結果”
Caleb
2012-10-01 21:18:10 UTC
view on stackexchange narkive permalink

過採樣的重點不是聽覺頻率高於20k。過採樣的目的是使濾波器更容易濾除奈奎斯特頻率以上的所有信號。當您以較低的採樣率(例如44.1或48)採樣時,濾波器的質量就更為重要。因此,如果您使用帶真正昂貴過濾器的出色廣告轉換器進行錄製,則44.1聽起來還不錯,而很難聽到44.1或96或192之間的差異。另一方面,當您使用較便宜的轉換器進行錄製時,採樣率過高以96k或192的速率變得非常有幫助,因為您將擁有一個便宜的過濾器,並且沒有太大關係。

使用質量較差的轉換器或接口以96或192錄製時的問題是字時鐘也往往很差,這會帶來抖動問題。因此,如果您有一個便宜的轉換器並且想以高采樣率進行記錄,那麼購買一個好的外部時鐘將是一個好主意。

您好caleb,謝謝您的解釋,但是我不明白為什麼nyquist頻率更容易過濾...是什麼使它更容易?你有鏈接嗎?
@Arnoud:濾波器可能不夠陡峭,因此抗混疊濾波器的截止頻率可能會有所變化。因此,這決定了截止頻率是處於可聽範圍內還是處於更高的頻率上。如果以44.1kHz對信號進行採樣,則理想情況下必須將所有信號或所有信號充分切掉22.05kHz以上,以最大程度地減少混疊。如果採樣率較高,則在較高頻率(例如48kHz SR時高於24kHz)之後會開始出現混疊。因此,濾波器的截止頻率可以更高,不會最大程度地衰減可聽範圍,但仍可以防止混疊。
+可以使用更便宜,設計更少的濾波器,因為(抗混疊濾波器的)濾波器陡度不會像44.1kHz採樣率那樣受到太大的關注。採樣率越高,濾波器的陡度就越小,並且它仍然可以去除高於奈奎斯特頻率的頻率。 en.wikipedia.org/wiki/過採樣en.wikipedia.org/wiki/Anti-aliasing_filter
Shaun Farley
2010-08-21 16:54:29 UTC
view on stackexchange narkive permalink

+1可提高可聽範圍的分辨率。

在20kHz區域上方肯定有一些有趣的聲音,但是您不一定需要超過此範圍的麥克風即可捕獲它們。許多麥克風會捕獲這些頻率,但它們的響應可能不如額定為50或100 kHz的頻率。

我想知道小型隔膜電容式麥克風在這些應用中是否會更好。更少的膜片可以使聲壓/反射激發?有人對此想法有任何想法嗎?

endolith
2010-08-22 01:34:39 UTC
view on stackexchange narkive permalink

除非您要對它們進行某些處理,否則不要錄製20 kHz以上的頻率,例如將它們置於可以調製或擴展到可聽頻譜的效果上。

更高采樣率的主要好處不是捕獲超聲,而是減少混疊,相位失真等可聽見的東西。

這些也可以為合成帶來好處。如果您的方波發生器寫得不好,它將產生無限數量的諧波,這些諧波被混疊並且聽起來很糟糕。如果採樣頻率較高,則此效果會降低。當然,如果生成器被正確編寫會更好,但是您不能總是控制它。

Internet Human
2012-10-02 04:48:51 UTC
view on stackexchange narkive permalink

要降低音調,您需要一個大於0-〜22.05kHz的帶寬限制信號,以嘗試在降調版本中保持一些高電平。

對於數字錄音,您需要大於44.1kHz的總採樣率1.進行所有與齒輪相關的轉換和輸入/輸出級信號處理,以使可聽見的問題不會引起可聽見的範圍,或者使問題最小化。 2.削減工程和製造成本並應對技術限制。但是,根據工程師丹·拉夫里(Dan Lavry)的說法,改進不會超過某個特定點,並且88.2kHz和96kHz是最佳採樣率(根​​據現有標準): http://www.lavryengineering.com/pdfs/lavry-white- paper-the_optimal_sample_rate_for_quality_audio.pdf。如果音頻行業沒有愚蠢的雙重標準44.1kHz和48kHz採樣率,那就更好了,這會強制進行不必要的內插下採樣(例如96kHz-> 44.1kHz)。

對於插頭在處理中,出於與數字錄音相同的原因,您需要進行過採樣,以將DSP引起的問題(例如,DSP產生的潛在混疊)保持在可聽範圍之外。當然,還可以在整個項目中保持記錄的採樣率(88.2 / 96kHz),直到最終對音頻進行降採樣以進行分發為止。

但是為192kHz。似乎沒有必要,而且還有更多缺點。

Fred
2012-04-30 01:18:40 UTC
view on stackexchange narkive permalink

我意識到這是一個古老的話題,但也許我可以添加討論。

要正確地理解更高的採樣率是如何工作的,必須了解模數轉換的工作原理。從根本上講,當您錄製某種東西(至少在最近的“數字”錄音設備上)時,您正在做的是製作聲音(模擬和可聽),並使用一堆1和0捕獲其圖像。對於我們來說,模擬聲音(例如由您的樂器或聲音發出的聲音)可以簡化為不同頻率的正弦波,它們通常以頻率和幅度(音量)的組合出現。

現在,正弦波是以每秒的周期數衡量。正弦波相對於參考點的正側和負側的某個參考點具有峰值(請參見 http://en.wikipedia.org/wiki/File:Waveforms.svg上的圖片) )。因此,當波浪從中間開始,然後上升然後下降,然後又回到中間,那就是一個週期。每秒週期的測量稱為赫茲或赫茲。 Hz越低,聲音(低音)越深,Hz越高,聲音(高音)越高。這是一種簡化的思考方式。人耳通常無法拾取高於22,000或22KHz閾值的頻率,因此出於我們的意圖和目的,不需要在錄音中捕獲的任何以上內容。

好的,現在我已經只是反駁了一堆關於頻率和赫茲等的科學巨無霸,但這與192 KHz採樣頻率有何關係?

這就是為什麼這很重要的原因。採樣率非常簡單,即獲取並“記錄”或用一系列1和0表示輸入信號(音頻)的“採樣”的速率。那是什麼意思呢?在上面鏈接中的正弦波圖片中,想像一下,如果您採樣了從第一中間起始點到第二中間交叉點(在上升線上與中間交叉的位置)之間的波形,該波形在一秒鐘的時間內發生以4Hz或一秒4次,您將對該波形有一個合理的但比較不穩定的表示。如果增加採樣率,則在較短的時間間隔內將有更多的採樣,這意味著您要捕獲的原始波形的圖片更加準確。如圖所示,請參見以下鏈接 http://artsites.ucsc.edu/ems/music/tech_background/TE-16/teces_164.gif,波形隨著採樣率會增加(這意味著如果採樣率較低,音頻聲音的細微差別會更接近真實聲音)。上一篇文章中的某人說,您僅使用兩個樣本就可以“完美地”表示正弦波。如前所述,這是不正確的,但是您可以合理地表示一個正弦波,但這完全取決於您要捕獲的頻率和採樣率。

通常,音頻的採樣率大部分為44.1 KHz,是人類可聽頻率最高範圍22.5 KHz的兩倍。之所以是兩倍,是因為奈奎斯特-香農開發了某種東西。隨時進行自己的研究,但是本質上講,2倍的採樣頻率是為了防止信號波形發生失真。使用44.1 KHz的採樣率將相當合理地表示高達22.5 KHz的頻率,而不會發生混淆(一種失真)。我不會再去使用Aliasing,因為那隻是我現在不想進入的另外兩頁。只是知道混疊是不好的!

簡而言之,192 KHz的採樣率將有助於捕獲22.5 KHz範圍以上的頻率,但是它們並不是特別有用,因為我們通常還是聽不到它們:)增加的樣本rate以更好的分辨率捕獲音頻,從而更準確地表示原始音頻(或者由於缺少更好的單詞而熱情地呈現)。這有點像數碼相機,如果您並排使用完全相同的相機,但是一台相機具有2.1兆像素的能力,另一台具有5.1兆像素的能力,並且他們拍攝的照片相同,即5.1兆像素像素將捕獲更多的深度細節,如果在觀看後放大屏幕,則5.1或“更高分辨率”的圖片將被證明更好。這與原理大致相同,因為增加的採樣率將提高記錄的分辨率。從本質上講,更高的記錄採樣率=更好的記錄質量,但這意味著後端上較大的文件需要更多的硬盤驅動器空間,並需要更多的內存來保存文件。但是,這不能解決所述文件的音頻回放問題,這是另一篇“冗長的”文章,我現在不想再做一次。 gh,我真是個極客...:)

希望這會有所幫助。

弗雷德

Haydn Payne
2010-09-14 02:05:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

我不同意高於40kHz的採樣頻率會提高20KHz以下記錄的頻率的準確性...

聲音由正弦波組成,您只需要2個採樣就可以完美地表示正弦波,因為它在數學上是完美的形狀。如果您為一個正弦波存儲一百萬個樣本,將不會比兩個樣本更準確地表示。

但是,我可能是錯的

-1
@Jay Jennings-是的,很抱歉,我對其他幾個答复做出了一般性評論,但與您的要求並沒有真正的聯繫。我認為這是一個棘手的話題,部分原因是因為有來自不同來源的矛盾信息。
是的,據我所知,所有聲音都是由正弦波組成的,複雜的聲波是由多個不同頻率的正弦波組成的。大約200年前,法國人傅里葉(Fourier)發現了這一點。順便說一句,您的英語完全可以理解! :)
我/認為/那是網頁錯誤。每個波長只能用2個樣本表示純正弦波,複雜波需要更多樣本,因為它們是由多個正弦波組成的。
您只需聆聽例如Kyma或Metasynth或Iris即可知道,使用正弦波分析和重新合成充其量只能是對真實聲音的粗略估計...也許20多年的CPU,算法等的進一步發展可能會達到目標但它肯定還沒有。
@Haydn如果您有任何三角學(或更高版本的微積分),您會知道正弦函數不是離散的,而是連續的。您不能在不損失精度的情況下用離散值表示連續函數(兩個採樣波是方波,例如,它僅獲取值1和-1)。樣本是數字系統中的值。例如加法合成是CPU昂貴的,並且質量可能降低,因為逼近一束複雜信號的正弦波是昂貴的(並且必須實時進行)。
@InternetHuman這是不正確的。如果您知道正弦波的最大頻率,並且每個週期測量了2個以上的樣本,那麼您將了解有關正弦波的所有信息。連續部分在任何地方都是眾所周知的,即使您沒有寫下它們之間的所有值,您仍然可以毫無歧義地找到它們的含義。在海頓(Haydn):問題在於,現實生活中的過濾器永遠無法完全消除錄音中的超聲波,因此有些過濾器會進入並被混淆。這就是為什麼更高的採樣率很有用的原因。採樣定理假設理想的濾波器是不可能的。


該問答將自動從英語翻譯而來。原始內容可在stackexchange上找到,我們感謝它分發的cc by-sa 2.0許可。
Loading...